Что с шеей у тарасовой. Татьяна Тарасова: "Лишь после моей пятой победной Олимпиады отец сказал: "Здравствуй, коллега". Кто именно

Татьяна Тарасова – советский и российский тренер по фигурному катанию. Заслуженный тренер СССР.

Тарасова Татьяна Анатольевна родилась 13 февраля 1947 года в Москве. Семья спортсменов радовалась дочке, возлагая на нее большие надежды. , знаменитый тренер по хоккею, – отец Татьяны. С раннего детства наставник учил дочку уверенно держаться на льду. Талантливая девочка и сама любила лед, с удовольствием посещала занятия.

Мама поддерживала рвение семьи достичь результатов в этом направлении. Татьяну с сестрой заставляли каждый день выполнять упражнения и уделять время занятиям физкультурой.

Старания родителей не пропали зря, со временем учеба превратилось в хобби, а после и в любимое занятие.

Фигурное катание

Фигурное катание с первых же попыток принесло Тарасовой славу. В 1964 году спортсменка победила во Всемирной Универсиаде, выступая в паре с Георгием Проскуриным, но в дальнейшем участницей ледового представления стать не удалось. Вскоре после победы Тарасова получила травму и вынужденно оставила любимый спорт. Тем не менее Татьяна продолжила посвящать больше времени фигурному катанию. Едва оправившись от повреждения, Татьяна Анатольевна решила, что непременно станет тренером. Не размениваясь на новичков, Тарасова взялась учить уже опытных фигуристов.


Рвение девушки в советских спортивных кругах встретили критикой. В родном доме также не приветствовали подобные шаги. Отец не верил, что без наличия опыта и знаний дочери под силу реализовать планы. Тем не менее учеба и теоретические занятия, а также целеустремленность помогли достичь цели. Группа, которую Тарасова тренировала, с успехом брала первые места на соревнованиях и Олимпиадах. Вскоре Татьяна Тарасова получила звание заслуженного тренера СССР, став в те времена самым молодым наставником, который удостоился подобной чести.


Анатолий Тарасов долгое время не принимал решения дочери, но позже признал Татьяну коллегой и посчитал, что та полностью оправдывает фамилию, ставшую символом достижений на льду. В сдержанной и строгой семье подобное решение считалось наивысшей похвалой.


Татьяна Тарасова – постановщик ледовых представлений «Щелкунчик», «Снежная Королева» и ледового мюзикла «Спящая красавица». Опыт в организации мероприятий подобного рода позволил женщине стать председателем жюри ледовых шоу Первого канала. Татьяна Анатольевна становилась главой жюри шоу «Звезды на льду» и «Ледниковый период». Ледовое шоу надолго стало для Тарасовой основным занятием. Видео этих телепередач постепенно обретает популярность на телевидении и в Сети.

Запомнили телезрители и ссору Татьяны Тарасовой с актером , случившуюся на программе «Сегодня вечером» с . Тарасова заставила Башарова извиниться перед и всеми женщинами, которые подвергались насилию пьяных мужчин, заявив, что «за одним столом с Башаровым сидеть никто не хочет».

Тренерская работа

В интервью Татьяна Тарасова не раз отмечала, что считает день, когда к ней в секцию попали будущие звезды фигурного катания и , наиболее удачным в творческой биографии. Спортсмены пришли к молодому и рискованному тренеру получить навыки и опыт. Фигуристы были уверенны, что Тарасова поможет раскрыть в них больший потенциал. После пройденных трудностей и взаимного непонимания результат оказался гораздо лучше, чем ожидали. Звездная пара просто летала надо льдом под ошеломляющую музыку.


В первую группу, которую довелось тренировать Татьяне Анатольевной, попали новички и уже опытные спортсмены. Женщина показала себя как суровый и требовательный тренер, который не допускает прогулов и не дает поблажек. Такой подход к делу позволил учительнице фигуристов уже на начальном этапе работы показать себя с лучшей стороны. В итоге подопечные чувствовали ритм фоновой музыки, уверенно двигались на льду, воспитанники демонстрировали высшие результаты.

Особую роль в работе Татьяны сыграли советы отца. Анатолий Владимирович давал дельные советы и требовал от дочери тщательного анализа каждой придуманной фигуры. Но в точности следовать рекомендациям отца удавалось не всегда. Творческие порывы не желали записываться на бумаге, на выручку наставнику приходила феноменальная память и бурная фантазия.


Несмотря на строгость и требовательность, Татьяна Анатольевна относилась к ученикам с любовью и почти материнским теплом. Тарасова никогда не бросала тренировать подопечных, даже если те не считались перспективными. Каждый из участников группы получал особое отношение к своей личности, а Тарасова умела точно угадывать особенности характера и подбирала программу занятий под конкретного ученика. Во время выступлений и Олимпиад тренер не позволяла воспитанникам жить в отеле, если появлялась возможность предоставить фигуристам дом или квартиру. Большинство дней рождения Татьяна Анатольевна отмечала в кругу большой семьи фигуристов.

Татьяна Тарасова дважды предпринимала попытки уйти с тренерского поста. Но каждый раз благодарные и жаждущие новых знаний воспитанники уговаривали любимую учительницу вернуться и продолжить дело. Не в силах противиться многочисленным просьбам тренер возвращалась обратно в мир фигурного катания.


Совместно с Тарасова разработала концепцию шоу и создала ледовый театр «Все звезды», радовавший зрителя шикарными представлениями на льду. Театр прославился тем, что на арене учреждения ставили классические балеты, которые умело переделывали под фигуристов. К сожалению, сегодня ледового театра «Все звезды» уже не существует.

Личная жизнь

С первым мужем Татьяна Анатольевна прожила совсем мало времени. Спустя 2 года семейной жизни супруги решили, что отношения пора прекратить. Развод прошел тихо и мирно.

Спортсмен Василий Хоменков – второй избранник Татьяны, трагически погиб в 1976 году. Сама женщина не желает обсуждать подробности недолгой супружеской жизни. Из уважения к заслуженной труженице советского и российского спорта журналисты стараются не затрагивать больную тему в интервью.


В третий раз Татьяна вышла замуж за пианиста Владимира Крайнева. Спортсменка обожала талантливого мужа и могла часами говорить о достижениях музыканта. Супруг Тарасовой трудился и жил в Ганновере, где у него было много учеников. Больше трех десятков лет счастливого замужества принесли только радость. Но, к сожалению, дети у супругов так и не появились.

29 апреля 2011 года Владимир Крайнев умер после того, как перенес тяжелую болезнь. Татьяна Анатольевна долго скорбела по умершему супругу, но работа и ученики не дали женщине полностью погрузиться в траур.

Татьяна Тарасова сейчас

В апреле 2017 году завершился чемпионат мира по фигурному катанию, проходивший в Хельсинки. Татьяна Тарасова лично комментировала мировое первенство по ТВ. Некоторые размышления тренера в прямом эфире не понравились именитым фигуристам. В частности, Ирина Роднина, трехкратная олимпийская чемпионка и депутат Госдумы, раскритиковала работу бывшего наставника. По словам Родниной, Татьяна Анатольевна плохо справляется с комментаторской работой, поскольку постоянно в разном контексте вспоминает тренерскую деятельность. В то же время поклонники Тарасовой отметили ее профессиональный уровень как спортивного комментатора.


Сама Татьяна Тарасова назвала подобные заявления «травлей», якобы организованной Аллой Писеевой, членом технического комитета по танцам на льду Международного союза конькобежцев. По мнению Татьяны Анатольевны, смещение ее с должности телекомментатора «Матч ТВ» – цель такой «атаки». В свою очередь, Писеева с удивлением заявила о том, что не понимает сути обвинений Тарасовой, поскольку «представить даже не может мысли относительно того, чтобы организовать манипуляцию мнением представительницы российского парламента, трехкратной олимпийской чемпионки».

В 2017 году также состоялся юбилей Татьяны Тарасовой под названием «Татьяна Тарасова. Юбилей в кругу друзей. 7:0», который отмечали в «Лужниках». Желающих поздравить с 70-летием знаменитого тренера оказалось столько, что организаторам пришлось создавать сразу три шоу. На юбилейный вечер прибыли олимпийские чемпионы из разных стран мира, представлены сразу несколько поколений фигуристов. Посетил торжественное мероприятие и , любимый ученик Татьяны Тарасовой. Совместную фотографию спортсмена и тренера во время триумфа в Солт-Лейк-Сити до сих пор помнят российские болельщики.


Татьяна Анатольевна Тарасова не намерена прекращать тренерскую работу, готовя новых чемпионов. Сильная и целеустремленная спортсменка тренирует фигуристов сразу на двух материках. Деловой год тренера разбит на два сезона: один проходит в США, второй - в России. Кроме российских спортсменов в группе Тарасовой стали появляться и зарубежные фигуристы.


Поклонники отмечают, что Татьяна Тарасова сильно похудела. Фото «до и после» – очевидное подтверждение позитивных изменений.

Награды

  • Орден «За заслуги перед Отечеством»
  • Орден Дружбы Народов
  • Заслуженный Тренер России
  • Заслуженный тренер СССР
  • Мастер спорта СССР международного класса

Сегодня у этой великой женщины юбилей. На ее даче в деревне Бузаево соберутся десятки умных, гордых и ярких гостей, среди которых не будет ни одного чужого. "Нужных людей не приглашаю, - рубит она со своей фирменной, знакомой всей стране интонацией. - Все - любимые. И если начальство - то тоже любимое". Хуже всего в жизни и ее отец, и она сама умели угождать начальству - так что верится в это безоговорочно.

Гостям не будет давать забыть о себе шестилетний пудель Шура, выдрессированный Татьяной Анатольевной до степени совершенно невообразимой. "Он же цирковой", - объясняет, но в то же время и слегка скромничает Тарасова. При мне Шура вопреки законам физиологии проскакал на задних лапах в стремлении за конфетой от хозяйки через всю гостиную, без труда делая обороты в 360 градусов. Если бы пудель ввинтился в воздух и прыгнул тройной тулуп - право, я бы не удивился. Это же собака Тарасовой.

Еще пять дней назад мы с Татьяной Анатольевной не были знакомы. Более того, мне и в голову не могло прийти, что однажды появится возможность с ней пообщаться. И что она перестанет быть для меня только человеком из телевизора, послушать которого я бежал через всю квартиру при первом звучании ее неповторимого голоса ("Меня теперь на базаре люди по голосу узнают, оглядываются!", - смеется она).

Бежал, потому что знал: интересна, индивидуальна, жгуча у нее каждая фраза. А возможность знакомства не могла прийти в голову из-за того, что оба своих интервью о фигурном катании я сделал ровно 20 лет назад. И первое, в чем признался Татьяне Анатольевне, когда дозвонился - что в ее виде спорта ничего не смыслю. Все равно ведь раскусила бы на первой же минуте.

Накануне главный редактор подал идею: мол, вы с Тарасовой родились в один день, сам Бог велел попробовать! В первый момент она, измученная в последние дни сплошными интервью, энтузиазмом не воспылала. Но когда речь зашла о хоккее, и с моей стороны прозвучало волшебное слово "отец", согласие вдруг было получено моментально. Так она относится к своей семье и своим корням.

И уже на следующий день мы два с лишним часа общались в величественной гостиной в окружении сотен фотографий на стенах, каждая из которых - историческая. Тарасова беспокоилась: "Вам не холодно? Здесь прохладно, как на катке". Господи, да даже если бы мы разговаривали на открытом катке, я бы на первой минуте перестал температуру замечать.

А потом Татьяна Анатольевна кормила журналиста обедом, параллельно сурово отвечая на звонки с телеканалов с просьбой поговорить о Евгении Медведевой: "Поговорим, но запомните - не "поворота", а "оборота"!" Мне-то повезло - за два с лишним часа Тарасова на меня ни разу не осерчала. Это уже было достижение - с моим-то "знанием" предмета. Но ведь не только и не столько о фигурном катании я хотел с ней поговорить, ей-право...

Самое тонкое и сложное в разговоре с ней - ее паузы. Нет - Паузы. В такие секунды ты понимаешь, что имел в виду Станиславский. Иногда они могли продолжаться полминуты. И ты никогда не знал, конец ли это ответа или, напротив, оборот (не поворот!) мысли перед заходом на что-то еще более важное. И обязан был почувствовать, в какой именно момент имеешь право открыть рот. В одно из мгновений все-таки поторопился, сбил ее с мысли. И даже отсутствие заслуженного выговора меня не оправдывает.

Спустя полтора дня посмотрел о Тарасовой фильм на Первом канале. И понял (впрочем, и не сомневался), о скольком еще не спросил. Впрочем, мне ли жаловаться? Сам факт такого разговора для журналиста - счастье. И лучший подарок на день рождения, который только можно было представить. Не ей, понятно, - тут я не обольщаюсь. Мне...

Татьяна ТАРАСОВА и Игорь РАБИНЕР. Фото Игорь РАБИНЕР, "СЭ"

ПАПА ПИСАЛ В ГАЗЕТЕ "ПРАВДА", ЧТО МЕНЯ НАДО УВОЛИТЬ

- Отец когда-нибудь говорил, что гордится вами? - спрашиваю Тарасову.

Нет. А чем гордиться-то? У нас в семье установка была - каждый делает то, что может. На максимуме. Это просто правильно - так чем гордиться? Только после пятой моей победной Олимпиады он сказал мне: "Здравствуй, коллега".

И мама не хвалила. У нас это не было принято. Это не значит, что мы с сестрой - недолюбленные. Как раз наоборот. Но похвала с маминой стороны была одна. Вот здесь, на даче. Она сидела в тишине и вдруг сказала: "Танечка, какая же ты молодец. Построила своими руками такую дачу, где всем нам хорошо". Это все еще были живы. И я запомнила. А если бы часто хвалили - в память бы не врезалось.

- Вас же отец на тренерскую стезю и направил? После того, как вы получили серьезную травму, несовместимую с дальнейшим катанием.

Да. Я вся была в печали, из которой папа меня вытряхнул. Не позволил долго в ней быть. Хотела танцевать, училась, поступала - и в "Березку", и в ансамбль Моисеева. Но рука моя была как тряпка. И отец сказал: "Иди на каток, помогай своим друзьям. Тренеров нет ни черта. Бери детей - и, если будешь хорошо работать, будешь счастлива всю жизнь". Так и оказалось.

Не знаю, как родители отпускали со мной своих детей. Мне было 20 лет, тем же Моисеевой с Миненковым - 12-13. Я была в беленьких носочках, беленьких тапочках "Дружба", в коротеньком платьице в горошек из ситца. Не знаю, откуда у меня была такая наглость, но уже тогда я была абсолютно уверена, что они будут чемпионами мира. При том что мы катались только на открытом катке, на закрытые нас еще не пускали.

А главное - у меня было чувство ответственности. Помню сбор под Ростовом-на-Дону. Там было 36 детей, включая Вову Ковалева (будущий двукратный чемпион мира, серебряный призер Олимпиады в Инсбруке. - Прим. И.Р. ), за которым по всему лесу надо было мотаться, чтобы он никуда не пропал. Там плохо кормили. И тогда я шла в здание напротив, в горком партии. И по красной дорожке легко бежала через ступеньку в главный кабинет. Мне говорили: "Девочка, ты куда?" - "Туда, куда надо". И с этого дня кормили хорошо.

Дети, которые тебя окружают, видят это. И что-то к ним попадает. Они не могут наплевать на твой фанатизм, заботу о них. И в конце концов для них же лучше, если они не будут выпивать с 14 лет разливное вино. Потому что я буду стоять около этой бочки.

- Вы, кажется, актрисой хотели стать, а отец запретил поступать?

Не актрисой. Я хотела поступать в ГИТИС на балетмейстерский. Но отец сказал маме: "Артистов у нас, Нина, в доме не было и не будет". Вопрос был закрыт. В итоге я постигала эту науку по ходу своей жизни. Мой муж Владимир Крайнев (выдающийся пианист и музыкальный педагог. - Прим. И.Р. ) говорил, что я хорошо слышу музыку. Смотрела множество балетных спектаклей, была допущена к Игорю Моисееву на репетиции. На всех ступеньках в Кремлевском Дворце съездов сидела, смотрела все по тысяче раз, как и в Большом. Что-то попадало в меня, трансформировалось - в общем, ставила я очень много. Это было и остается моей страстью. И больше всего скучаю по тому, что не ставлю.

Я видела изнанку папиной славы. Как он работает, как отдается. И как страдает. Поэтому с самого начала понимала, что эта профессия - не сахарная. Но было так интересно, так захватывало! В том же Ростове мы с подругой Ирой Люляковой открывали каток - там не было ни заливщика, ни машины. А были только два шланга. И вот мы с ней чистили, заливали лед, потом на нем катались. И так - четыре раза в день. На одну заливку уходил час. Зато мы знаем, как руки стынут.

Но это все равно была очень счастливая жизнь. И есть. Если бы не болезни и смерти моих близких. Это самый тяжелый момент. Но, наверное, он у всех случается, и его надо как-то пережить. Я пережила. Потому что я-то - жива...

- Неужели, когда вы начинали, все эти классические стереотипы вроде "На детях гениев природа отдыхает", "Понятно, папа во всем ей помог" не вызывали соблазна выбрать другую профессию?

А я все это не чувствовала. Просто пошла туда, где с первого дня стала нужна и счастлива. При том что папа писал в газете "Правда", что федерация фигурного катания, видимо, обалдела, что доверила молодой девчонке работать в сборной СССР. А просто так получилось, что я взяла пару, которая сразу попала в сборную.

- Постойте, Татьяна Анатольевна. Папа? О вас?

Да-да. В "Правде". Что меня надо уволить.

- И вы ему дома ничего на это не сказали?

А что я могла ему сказать? Это было его мнение! Еще не хватало, чтобы я ему что-то говорила. Он-то лучше знает. И более того - это, наверное, было правильно. Я была 20-летней девочкой, которая в танцах, извините, ни ухом ни рылом.

ЕСЛИ БЫ НЕ ЗНАЛА, ГДЕ МОИ СПОРТСМЕНЫ, - ПОКРЫЛАСЬ БЫ КОРОСТОЙ

- Разговаривал на днях с Михаилом Грушевским, и он сравнил сложность вашей карьеры при таком великом отце с Константином Райкиным.

Я не хотела опозорить отца. Это было как бы неприлично - работать там, где папа. Поэтому я никогда не была в ЦСКА. Когда каталась - в "Динамо", когда работала - в профсоюзах.

- Папа не возражал?

Об этом не было и речи.

- Меня всегда очень интересовала тема великой наследственности в спорте. Это - от природы? Передается ли на генетическом уровне умение управлять людьми?

Думаю, что многое, конечно, от природы. Кровь же не водица. Миша Жванецкий писал своему сыну: "Сынок, имей совесть, а потом делай все, что хочешь". Потому что совесть не дает делать как попало. И та же ответственность, которая у меня с юных лет, - она же не из воздуха взялась. А от мамы и папы. Мама была не слабее папы. Прекрасно общалась с людьми, ее все обожали. И она вела большую работу с женами хоккеистов, которые ее очень любили. А скольких людей она вылечила от разных кошмарных заболеваний! Не жалела себя. Как и отец, и сестра Галя. У нас вся семья склонна к самопожертвованию.

Это нелегко. Но без этого невозможно. Нельзя ни за что не отвечать. Сейчас немножко другая пора. Иные тренеры, даже почти ведущие, могут не знать, где лечатся их спортсмены, где они проводят время между тренировками или после них, в выходные. Со мной это было невозможно. Я сошла бы с ума. Хоть они за границей, хоть в лесу - я должна знать, где они и с кем. Интересовалась этим не ради интереса, а ради процесса, который у меня в голове. Мы делали одно дело, поэтому я должна была знать, где находится человек. Конечно, им было тяжело. Не всегда они хотели говорить. Но они видели, что я схожу с ума, если не знаю. И жалели меня.

- Вас? Жалели?

Да. Жалели, что я вся покроюсь коростой, аллергией. Потому что я за них отвечаю. И из-за такого отношения им стыдно работать вполсилы. До сих пор.

- Да, меня сразили слова Алексея Ягудина. Вы приехали на спектакль с его участием, и потом он сказал вам: "Ради бога, не приезжайте к нам часто. Я не в состоянии каждый раз выкладываться до такой степени, что утром невозможно встать с кровати". И это - спустя годы после окончания спортивной карьеры.

Просто у них есть совесть. И они понимают: я знаю, что такое работать на 120 процентов, а что такое - на 30. Хотя в принципе они работают у Илюши (Авербуха. - Прим. И.Р. ) каждый день на сто процентов. Но тогда я приехала, и Леша восемь тройных прыгнул, да и вообще вел свою линию от начала до конца. Я получила удовольствие. И они знают, что если не получу и что-то нехорошее увижу, то скажу им. И им неохота это слушать. Лучше постараться.

Говорю же: каждый должен делать все, что он может. Один человек - кататься. Другой - учить. Третий - строчить. Четвертый - дом строить. И если все это собрать вместе, то получится страна.

- Насчет "постараться". Одна из главных идей фильма "Легенда №17" - человеку всегда кажется, что он может сделать меньше, чем на самом деле.

Конечно. Та же Наташка Бестемьянова говорила, что абсолютно мне верила, поэтому и побеждала. Главное - верить. И тогда человек сделает больше.

Один раз я привезла мужа из больницы после тяжелой операции. Ему выпилили ребро, и процесс восстановления был мучительным. Он как-то примостился, закрыл глаза - среди подушек на диване в своем кабинете, где стояли два рояля и летала такая энергетика, в которой погибали все цветы. Он как-то, может быть, первый раз со дня операции отключился. Вошла свекровь. Ей было лет 85. И дальше произошло то, что я запомнила на всю жизнь.

Она посмотрела на него и говорит: "Ну что, сынок, ленишься?" Тут уже даже я не выдержала: "Иля Моисеевна, ну вы что? Вы видите, что у него так болит, он весь белый!" "Ты, - говорит, - иди на кухню, котлеты подгорают". И ему: "Сынок, можешь руку поднять?" - "Нет, не могу". - "А ты подойди к роялю. И сегодня пять раз до него дотронься. А завтра - десять. А послезавтра - пятнадцать. Так, сынок, за неделю боль у тебя пройдет". Она была военным хирургом. Прошла всю войну. В 90 лет такие столы накрывала! И они с моим папой обожали друг друга. По-моему - не случайно.

- Правда, что отец каждый день выгонял вас маленькую на зарядку даже в лютый мороз? И многое ли дали вам эти экзекуции как будущему тренеру?

Правда. И это не экзекуция. Папа же опережал время. И понимал, что я способная. Видел, как бегаю, прыгаю, какие у меня ноги быстрые - не то что сейчас. И я делала то, что он считал. Конечно, какой ребенок будет сначала делать это с удовольствием?

- Плакали?

Нет. У нас не принято было плакать. Даже когда могли лупить - это сейчас нельзя, но ничего страшного, за вранье положено лупить. Нет, не папа. Мама. А с зарядкой - вошло в привычку. Ты бежишь, тебе холодно, а папа смотрит с балкона и говорит: "Надо бежать быстрее - и будет теплее". Хоть в Новый год, хоть в день рождения. Для меня потом 31 декабря заканчивать тренировку в 22.30 не было никакой проблемой.

- Дни рождения отмечали?

Всегда и бурно. В семье это было принято. Обязательно приходили друзья. Сначала были бабушки, дедушки - теперь внучатые племянники... Вон фотография - мы с Милой Пахомовой. Очень дружили с детства. И всегда праздники справляли вместе.

Сначала нам накрывали стол. Потом - мы с Галей папе и маме. А затем - опять нам... Потом Гали не стало, мамы. Но я по-прежнему привожу на день рождения старых маминых подруг. Так и будет. В прошлом году ко мне вот сюда 70 человек пришло.

ОТЦА ОТЛУЧИЛИ ОТ ПРОФЕССИИ, ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ СДАЛ ИГРУ ЧЕХАМ В САППОРО

- Разговаривал как-то со Скотти Боумэном. Он назвал себя учеником Тарасова.

Да-да. Он даже папины перчатки - точнее, остатки от них - приклеивал к своим рукам, когда выходил на тренировки. Какой документальный фильм американцы сняли о папе в прошлом году! Он все премии там завоевал.

За океаном люди все о нем понимают и ценят. Это радостно, но обидно. Помню, Галя с отцом ездила в Бостон, я уже работала в Америке. Был сбор профессиональных тренеров, 500-600 человек. И папу туда пригласили. Он очень сильно хромал, ходил с костылем. Но решил, что на сцену выйдет без костыля. Мы очень волновались. Открылась дверь - и он пошел. Как по воздушной подушке. Весь зал встал. И стоял - сорок минут. Мы с Галькой плакали, как никогда в жизни. Папа был в белой безрукавке, чтобы живота не было видно. И вот он стоит - и все эти выдающиеся канадские тренеры ему рукоплещут. Потом он их потихонечку-потихонечку усаживал.

Вот такое там было отношение. А у нас - зависть страшная. Будь они прокляты, эти руководители. За то, что они папу от Суперсерии-72 отключили. У меня есть фотографии, где он еще задолго до того договаривается с Хрущевым насчет игр с канадскими профессионалами. Это был смысл его жизни. Брежнев подвел отца к Хрущеву, и папа сказал: "Мы больше не можем только тренироваться. Поверьте, что мы выиграем".

А потом его в 54 года отстранили от работы. И это был запрет на профессию. Он больше никогда не работал тренером. Это вообще не укладывается в голове. У нас тогда квартира была - как вот эта комната, и мы с мамой и сестрой так его жалели... Твари. Они убивали его.

- Кто именно?

Руководители партии и правительства. Они уже вмешались в спорт - и гуляли там, рассказывали, кому тренировать и как. Они считали себя звездами. А года и века не по ним меряются.

- Роковую роль для Тарасова, пусть и не сразу, сыграл тот матч со "Спартаком" в 1969-м, когда он при Брежневе увел ЦСКА со льда?

Нет. Тогда только заслуженного сняли. Я два раза в жизни видела его слезы. Один раз, когда мы с ним разбились на машине. У меня была черепно-мозговая травма, и с тех пор голова болит. Мне было семь лет. А второй раз - когда с него заслуженного сняли. Он прямо упал на кровать и плакал. Больше - никогда.

- Даже когда его ушли после Олимпиады в Саппоро?

Да. Там все и произошло. Я слышала, что они, руководители эти, просили его сдать чехам последний матч, когда мы за два тура до конца выиграли турнир, и нам уже ничего не было нужно. А соратникам по соцлагерю надо было помочь опередить американцев и взять серебро. Они с Чернышевым отказались, команда выиграла, США стали вторыми, Чехословакия - третьей. И дальше была расправа. Я как раз в Саппоро начинала, приехала туда со своей парой. А папа, получилось, там закончил.

- Он показывал, как ему тяжело без работы?

Мне говорил: "Не оглядывайся, дочка, надо смотреть вперед". Но мы все же на одной нитке. Так друг друга любили, что невозможно говорить даже. Да, злились иногда на него. Но это нормально. И все понимали, и все чувствовали.

Наша пресса не понимала значения его фигуры. Или не хотела понимать. Он сам писал много и по делу. Больше 40 книг написал - и сотни статей. И мне кажется, что журналисты и комментаторы испытывали к нему чувство ревности. Я, когда сейчас стала комментировать, тоже это ощущаю. К кому он тепло относился - так это к дяде Боре Федосову, который "Приз "Известий" организовал. Вон на стене моя самая любимая вещь висит. Дружеский шарж, на котором отец - дирижер, а вокруг все знаменитые хоккеисты. Это дядя Боря подарил.

Когда мы с папой входили во Дворец спорта (а в то время его вообще не показывали по телевизору), зал, состоявший из разных людей - армейцев, динамовцев, спартаковцев - вставал. Болельщики все понимали. А журналисты - нет. Они его все учить хотели.

- Почему именно тандем Чернышев - Тарасов достигал в сборной наивысших результатов?

Я что, профессионал в этом деле? Папа - он практик. И занимался в основном тренировочной работой. Не только армейцы, но и динамовцы, и спартаковцы все равно на нем воспитаны. У Аркадия Ивановича были другие функции. Но папа с Кадиком находили общий язык.

Кадиком?

Да, он так его называл. Жену Чернышева звали Велта. И отношения с папой у них были очень хорошие, кто бы что там ни говорил. Семьями встречались, выпивали-закусывали. Из рюмочек вино пили. Да-да, из рюмочек! И ко мне Аркадий Иванович как к родной относился. Я же динамовка. И сыновья его для меня - как родные. Мы дети одного поколения. У Тарасова и Чернышева и могилы рядом.

- В Лиллехаммер-94 ваш отец на коляске приехал за год до смерти.

Да, я там была. Меня просили Торвилл и Дин, чтобы я в Лиллехаммер с ними приехала. Заглянула к отцу с Галькой... Да он бы еще жил и жил, если бы наши врачи ему смертельную инфекцию не внесли. Гнойный сепсис. А у него чемодан был собран, чтобы на чемпионат мира ехать. Они его убили. В 76 лет.

Татьяна ТАРАСОВА. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"

СКАЗАЛА МЕНЬШИКОВУ "СПАСИБО". ОН ПОНЯЛ, ЧТО ПАПА ЗА ЧЕЛОВЕК

- Пару лет назад я разговаривал с одним из сценаристов "Легенды №17" Михаилом Местецким. И он рассказывал: "Тарасова была на премьере. И сказала режиссеру Николаю Лебедеву: "Вы не обижайтесь, но если мне не понравится, то я встану и уйду прямо посреди показа". Хоть один раз был позыв?

Нет. Знаете, столько совершенно безобразных фильмов сделали об отце... В одном мама пьет не закусывая. Папа все время в качестве какого-то зверя выступает. И я это действительно сказала. В тот день мне позвонила Нина Зархи (кинокритик, завотделом зарубежного кино журнала "Искусство кино". - Прим. И.Р. ) - и ей вообще заявила: "Не поеду". А она ответила: "Моя подруга была утром на журналистском показе. Тебе можно идти. Иди спокойно".

И Миша Куснирович сказал: "Ни на чем не настаиваю. Только прошу тебя приехать ко мне в ГУМ". А я его слушаюсь. Потому что он тот человек, общение с которым можно считать за большое счастье. И умница, и талант, и добрятина. Кстати, в знак любви к Куснировичу я решила свой день рождения справлять в его олимпийской форме. А то сейчас мы вообще не понимаем, в чьи руки это отдано. Мы все его форму любили, это был наш знак. Много лет ходили самые красивые и самые яркие. У нас всегда начинают что-то менять с самого хорошего. Рекомендовала бы им заняться чем-то другим. Как сказал Жванецкий, что-то не так в консерватории.

- В итоге вы все-таки поехали.

Да. Даже специально не одевалась, приехала как есть. И очень благодарна, что испытала... такое. Странное чувство. В конце боялась даже на экран смотреть. Мне казалось, будто папа - здесь. Это и называется великой силой искусства. Честно. У меня даже два раза это было. Второй - когда мы поехали в Сочи, где фильм смотрела юниорская сборная России перед чемпионатом мира, и туда пришел Путин. И опять ко мне это состояние вернулось на нескольку секунд. Я вообще не могла спать. Такая у меня была связь с отцом.

Мне жаль, что они ко мне не обратились. Знала, что об отце снимают - и нашла много фотографий. Думаю, что можно было сделать его абсолютно похожим. Ведь у Олега Меньшикова в лице есть то, что было у отца в молодости. Есть у меня одно фото, где просто очень большое сходство. Но они позвонили, когда практически все сделали, и позвали меня на съемочную площадку. Спросила: "Зачем? У вас же все сделано. Не пойду".

Но это не важно. Потому что в итоге я ему (режиссеру Лебедеву. - Прим. И.Р. ) позвонила и поблагодарила. И Меньшикову - тоже. Видимо, он просто понял, что папа за человек. А ведь по большому счету никто этим никогда не интересовался. Каждая его клетка была направлена на служение флагу. И для него это - Отечество, и это не было придумано. Так мы жили.

Мы дома ходили на цыпках. Потому что папа занимался государственным делом. Мы это чувствовали и знали. Нам говорила об этом мама, хотя сам папа - никогда. Он все время писал, писал, писал. А мы не могли потревожить его тишину.

- При том, что, по вашим давним словам, "хоть отец у нас и знаменит своим крутым нравом, мы его не боимся".

Так и было. Никакого давления он на нас не оказывал. Только если на дачу приедешь, он сразу - лопату и в руки. "Копай!"

- Вы с ним по профессиональным делам общались?

Мы со своей стороны - нет. Кто же дома говорит о работе? Но у него были какие-то рационализаторские предложения, и он шел - к Гальке, ко мне. Вливался в нашу жизнь. На дни рождения приходил - со своими соленьями, вареньями, бужениной. Все его обожали. А он обожал Вову Крайнева, его компанию. Все садились вокруг него - и Вовины друзья, и мои, и спортсмены.

Он ничего для нас не жалел. В магазины, правда, не ходил. Не вполне отчетливо знал, что они есть. Мог купить на одну ногу два сапога. Хоккеистам давал свои суточные, говорил, когда их распускал: "Таньке - красное, Гальке - голубое, Нинке - белое". Потом привозил, даже не заглядывая: "Вот это вам". Детали его не интересовали. У всех платки были одинаковые, мохеровые. Как будто одну форму на всех делали! (смеется ) Но мы были обеспеченные. У нас были туфли.

Я ему все время старалась что-то привезти. Он говорил: "Дочка, ну зачем ты деньги тратишь? Хотя... очень удобные". У него был пиджак, пальто счастливое - короткое такое. Он его на все матчи надевал, как я - шубу. И рубашки белые. А обычно-то - в тренировочном. Мы всегда в ЧШ были одеты - чисто шерстяное. Хоть зимой, хоть летом. Жили без излишеств. Но у нас все было.

- А бывало, что чем-нибудь поразил?

Один раз привез четыре чемодана. Мы с Галей - вообще в отпаде. Думаем - вот сейчас нарядимся с ног до головы! Тем более что у нас были серьезные планы на выходные. Открываем. А там - белые грибы. Набрал в Финляндии. Четыре чемодана. Грибы надо варить. Двое суток, не разгибаясь. Чистили, варили, мариновали, солили, закручивали...

Мы его жалели, баловали, конечно. Он неприхотливый был человек. Но, конечно, то, что от работы отлучили... Я вот тоже приехала из Америки, провела там десять лет, подготовила три - наши, заметьте, - золотые олимпийские медали. И мне было 58 лет. Но меня тоже на работу здесь не взяли. Катка не дали, школу не сделали. Нет, я не сравниваю себя с папой. Потому что папа - это целая планета. Но мне кажется, что даже по отношению ко мне это было нерационально.

Первая причина это ты, а вторая все твои мечты...

Вне всякого сомнения уход Евгении Медведевой со скандалом был выгоден очень многим. Начнем конечно же, с Елены Вайцеховской, которая не преминула тут же разразиться скандальными статьями и кинуть в Этери Георгиевну очередную мантру про пубертат, однодневок, поскакушек, настоящее женское, тренера-юниоров, не понимающего взрослых спортсменов, не то, что Орсер. Как их понимает Орсер мы все вчера увидели. Вся страна увидела.

Кидалось и что Тутберидзе не сердечный тренер, не понимает тонкую душевную организацию спортсменок. И что поставила плохую программу Евгении. Хотя как показал опыт работы с Орсером она просто физически не может выкатать более сложный контент. Не может делать все прыжки во 2й половине. Просто не может. Она живой человек, не робот.

Посев на благодатную почву уязвленного эго Евгении и ущемленных амбиций ее мамы, дал просто роскошные плоды.

Выгоден переход был и Татьяне Тарасовой. В чем выгода Татьяны Анатольевны? Разумеется в том, чтоб лучше выглядеть на фоне Этери. Все мы помним ее интервью после начала скандала,что от Тарасовой НИКОГДА не уходили спортсмены. Конечно, Татьяна Анатольевна всегда предпочитала брать уже качественный чужой продукт и дорабатывать, нежели выращивать свои ели 11 лет. Хотя и здесь немало интересных откровенний о Татьяне Анатольевне и ее методах от ее бывших учеников. Той же Ирины Родниной, Оксаны Грищук.

Поддержали Евгению и некоторые спортсменки, с ней соревновавшиеся. А почему бы и нет. Им тоже на руку, если ее результаты упадут.

Третья это все твои слова. Я им не поверил едва...

Все мы также помним слова Татьяны Анатольевны, что Женя у Орсера будет счастлива.

«Он потрясающий человек, он лучший тренер сейчас, у него тренируются фантастические люди, которые опережают время на много лет. Если Женя будет здорова, она будет счастлива там», - сказала Тарасова в эфире «Первого канала».

А оказалось, что обещанного счастья особо и нет. Никаких слов поддержки Орсер в Кике не высказывает, курточку так заботливо как Этери, не накидывает. Говорит своей спортсменке:" Ну ладно, за меня не беспокойся. ". Занимается час в день. А потом присылает счет в конце недели. А когда Жене поговорить хотелось, сделал большое одолжение, сказал, что ну говори, я послушаю. Никакой тебе душевности, никакого к тебе интереса, чем ты живешь, что у тебя в голове сейчас. У Этери это все было. В любое время. И просить не требовалось. "Одна семья, которая всегда тебя поймет и поддержит",-скажет Алина в интервью. И Жене ли не знать, что это правда.

Семья там у нее была. Где тренер не позволил бы выставить себя на посмешище с такими программами, нелепыми платьями. Где тренер, прижимая ее к себе на Олимпиаде перед камерами, не позволил накричать в них все свои эмоции и претензии и даже ненависть к тренеру. Где тренер не дал тебя загнать в депрессию сразу после поражения. Все помним про "они обе золотые, обе достойны". Есть ли такая семья у Евгении в Канаде?

Четвертая причина это ложь. Кто прав, кто виноват не разберешь.

За что так не любят Женю, уважаемая Татьяна Анатольевна? Не за переезд. Да и не за уход. За ложь. Народ не любит чувствовать себя обманутым. Когда ему говорят в марте, что мы с тренером продолжаем работать. А потом оказывается, что к Орсеру начали стучаться еще в феврале. Решение было принято в ночь после произвольной программы. В день рождения Этери, что символично. Зачем всех уверять, что мы с тренером навсегда? Можно промолчать.

Не любят и за неблагодарность. Потому что многие уже жизнь пожили, и испытали на себе, как это больно, когда с тобой вот так. Как с вещью.

А теперь слышим от уважаемых спортсменов и не менее уважаемых заслуженных тренеров, что оказывается, это люди, которые за Женю не болеют, виноваты. Конечно, они. Они нарядили ее в нелепые платья. Они выбрали ей эту музыку, и не смогли ей так растолковать каждый жест, как это делала Этери. Люди поставили Жене показалку с плеча Кэтлин Осмонд. Они придумали прыгать каскад, который никогда на соревнованиях не опробовали. Когда такой задачи и не было. А надо было лишь просто откатать чистенько свой привычный контент и пройти в финал. Именно они испортили все Женины вращения, наработанные годами.

Пятая причина это боль: от того что умерла любовь.

Все все понимают. Что вернуть репутацию Евгении уже невозможно, сколько бы спортсменов не опрашивай, которые расскажут про злых болельщиков. И отношений таких как прежде с Этери не будет, как не мири их перед камерами. Назад не вернешь. Женя сама подкидывает дрова в этот костер своими постоянными после ухода интервью, где проскальзывают камушки в бывший огород. Большинству ее уже просто жалко, как загубила девчонка себе жизнь, с легкой руки таких вот доброжелателей. Наверное, у многих и ненависть прошла.

Но самое интересное то,что понимает это и Татьяна Анатольевна, и Максим Траньков, и Татьяна Волосожар, и Евгений Плющенко, и Алексей Урманов. Да все это понимают.

Конечно, Женя заварила это все сама. Но тот, кто это поджег, сейчас пытается переложить свои ошибки на народ. Вместо того, чтоб честно ей сказать. То, что ты делаешь сейчас, это плохо. Это не программы, это не настрой, это не прокаты. Это не ты. И спросить с тренера, что это за ответ про вашу спортсменку не знаю. Зачем? Проще ж Женю списать чужими руками. И сказать потом: "Ну а что поделать? Народ неадекватен. Мы хотели как лучше. Вот на стажировку в Канаду отправляли".

Не стоит выставлять Медведеву жертвой людской нелюбви и еще больше злить людей в ее сторону. Она сама принимала решения. Уже сама и заплатила за них. Пусть просто работает дальше, со своим новым тренером.

Главное, сделать правильные выводы. Не травить того, кто готовит хороших спортсменов, не переманивать их в другие группы, не рассказывать им, как тут плохо, не вешать им раньше времени медали на шею, не раздувать их веру в собственной гениальности до небес.

Спортивное сообщество бурлит – все обсуждают очередной виток давнего конфликта тренера Татьяны Тарасовой и фигуристки Ирины Родниной. Трехкратная олимпийская чемпионка сделала нелестное заявление о наставнике.

ПО ТЕМЕ

"Время от времени я наблюдаю за происходящим в фигурном катании. Трансляции сопровождаются кучей различных комментариев, которые мне слушать неинтересно. Татьяна Анатольевна у микрофона все время вспоминает: кого она тренировала, а кого не тренировала, к кому она хорошо относилась, а к кому – плохо. А это не комментаторская работа, это называется байки", – говорит Роднина.

"Я понимаю, что есть необходимость заполнения пауз какими-то интересными историями, профессиональный разбор того, почему судьи выставили ту или иную оценку, тоже должен присутствовать в работе телекомментатора", – цитирует фигуристку газета "Бизнес online".

Тарасова молчать не стала и тоже высказалась о Родниной в депутатском кресле. Она уверена, что "миллионы людей пишут и благодарят" ее за то, как она комментирует фигурное катание. По поводу Родниной заслуженный тренер СССР в интервью радиостанции "Говорит Москва" заметила: "Я думаю, что у людей, работающих в Государственной думе, очень много вопросов, на которые они должны ответить перед российским народом. А за свои комментарии отвечу я".

Напомним, что именно Тарасовой мы обязаны появлением множества знаменитых фигуристов. В том числе и Ирины Родниной. С Татьяной Анатольевной она стала работать в 1974 году, уже будучи победителем Олимпиады и многократной чемпионкой мира. Начинающая тогда тренерскую работу Тарасова на Родниной, как говорят, оттачивала мастерство.

В итоге катание Родниной обрело, по мнению болельщиков, больше художественной выразительности и образности. Например, в произвольную программу мировых первенств 1977-1978 годов Тарасова включила две поддержки со сменой руки, прыжок "Баттерфляй", исполняемый державшимися за руки партнерами, спуск переворотом с поддержки и другие оригинальные элементы. Это был нестандартный подход!

Сама Роднина при этом, как говорят, всегда считала своим учителем и наставником тренера Станислава Жука. И с Тарасовой отношения у нее почему-то не сложились. "Не знаю почему, – сайт слова Татьяны Анатольевны. – Я на эти размышления время не трачу. Давняя история. Но почему испортились отношения, ответа у меня нет. Знаю: в главном, в профессии, я Иру не подвела. Она у меня дважды становилась олимпийской чемпионкой. Была до меня раз, но со мной стала трехкратной. Я и ею была довольна, и собой".

"Жизнь нас развела. У каждого свои друзья, предпочтения. Думаю, Ира – человек не моего круга", – рассказывала в интервью Тарасова. При этом Роднина в автобиографической книге "Слеза чемпионки", вышедшей в издательстве "Время", так писала о Татьяна Анатольевне: " Для себя сделала такой вывод: не хочу с Тарасовой ни ругаться, ни дружить. Потому что ругаться – это неприлично и недостойно. Мы все-таки рядом столько лет прожили. Дружить же просто невозможно. А дружба – это взаимное уважение, принятие в человеке, с которым ты дружишь, не только его сильных, но и слабых сторон. У Татьяны Анатольевны долгие годы был девиз "Давайте говорить друг другу комплименты". А я вообще не умею говорить комплименты, и, естественно, наши отношения были чисто деловыми".

Валентина Оберемко, «АиФ»: Татьяна Анатольевна, вы какую оценку ставите нашему фигурному катанию сегодня?

Татьяна Тарасова: Хорошую. Сильная команда и тренеры, государство помогает, дети к нам идут. Идут в том числе благодаря таким шоу, как «Ледниковый период». В стране настоящий фигурный бум. Посмотрите, сколько в Москве залито катков, сколько их в России появилось! В выходные туда невозможно попасть, очереди огромные...

— Какая-то уж слишком благополучная картина. Неужели совсем ничего не смущает, ничего не расстраивает?

— Расстраивает то, что общедоступное телевидение не показывает наши соревнования. Вот на днях я общалась с Тиной Канделаки (генеральный продюсер «Матч ТВ». — Ред.). «Помогите, Татьяна Анатольевна, — говорит она. — Попросите, чтобы выделили нам субсидии на показ фигурного катания. Потому что мы можем транслировать только то, на чём зарабатываем деньги, — а это „Формула-1“ и футбол». Я не знаю ничего про субсидии, но не понимаю, почему руководство спортивного канала уверено, что на фигурном катании им ничего не заработать. Это тот вид спорта, который обожают миллионы. Одна из тех немногих сфер, где мы лучшие в мире.

Расстраивает меня и то, что не можем за себя постоять. Мы в растерянности — дадут или не дадут выступить на следующих Олимпийских играх. Это как?! Без сомнения, те, кто замешан в историях с допингом, должны за это отвечать. Но нас всех пытаются под одну гребёнку чесать.

Глава американской федерации по фигурному катанию, когда его спросили на большом форуме: «Как бороться с русскими? У них ведь столько школ, тренеров», сказал: «Их надо не допускать до Олимпиады». Вот что происходит. Очень лёгкий способ избавиться от конкурентов — просто их запретить, закрыть.

И это говорят американцы. А ведь наши тренеры подняли фигурное катание в их стране. Знаете, кто самый лучший тренер в США сегодня? Это Рафик Арутюнян , с которым мы работали вместе на стадионе «Юных пионеров». Потом нас с ним вышвырнули со стадиона, а стадион закрыли. Мы Рафика потеряли, нам никого не было жалко. И вот сейчас он трудится в Лос-Анджелесе, воспитывает чемпионов для Америки.

«Хоть бы она уже закончила»

— Что вообще наполняет вашу жизнь кроме фигурного катания?

— А почему я должна отвлекаться от профессии на что-то другое? Фигурное катание меня занимает всегда, что бы я ни делала. Благодаря ему я общаюсь с выдающимися людьми из самых разных сфер, дружу с ними, учусь у них. Я ходила на репетиции к Галине Борисовне Волчек, Игорь Александрович Моисеев оказал большое влияние на моё становление как педагога.

Вы знаете, не каждый себя нашёл в этой жизни. А я себя нашла и без своей профессии как рыба без воды. Это даже не работа, это способ жить. Наверное, кому-то это непонятно, наверное, кто-то хочет пожелать: «Ну, хоть бы она уже закончила». Но это всё равно что сказать: «Почему она ещё жива?» Поэтому я продолжаю бороться за себя. Я счастливый человек. Потому что те, у кого есть такая страсть к работе, способность помогать, раскрывать таланты, — счастливые люди.

— Талантов меньше не становится?

— Я не различаю времена по количеству талантов. Талант есть всегда. Талант — это что-то особенное в человеке. Но, чтобы особенность засверкала всеми гранями, необходимы трудолюбие и педагог, который её увидит, разовьёт, покажет всем. И это справедливо для любого дела. Не имеет значения — спорт это, искусство, физика или математика.

— Вы всё время говорите «работа», «трудолюбие». А как же лень, которую испокон веков приписывают русскому характеру?

— Скажу так: порой лень — это совсем неплохо. Она нужна всем обязательно. Я тоже люблю лениться. Как? Да как все — на диване валяюсь.

— Часто себе это позволяете?

— Теперь иногда позволяю.

— С молодёжью находите общий язык? Или вы из числа тех, кто не понимает поколение, которое увязло в Сети, дружит и любит по интернету?

— Чтобы их понять, надо прожить с ними бок о бок. Но я вижу, что они другие. И, думаю, у них нелёгкая жизнь, потому что столько перед ними дорог, столько информации — нужной и ненужной. Но всё равно мне кажется, что это поколение способно на многое — такие умные, продвинутые, интересные. И пусть они создадут для себя ту жизнь, которую хотят. А мы бы в этой «их жизни» тоже ещё немножечко пожили, а они бы о нас позаботились.

Татьяна Тарасова и её ученик, фигурист Алексей Ягудин. Фото: РИА Новости / Екатерина Чеснокова

Без обид

— Вы признавались, что есть люди, которые вас очень не любят. А друзья настоящие есть?

— Настоящих очень мало — тех, к чьему мнению ты прислушиваешься. Знаете, я прочитала в этом году эссе Мерил Стрип . Американская актриса написала о том, с кем хочет общаться и с кем не хочет. И её размышления очень похожи на мои. Я тоже не хочу больше никогда общаться с людьми, которые не могут сказать тебе спасибо, не могут отметить твою работу. Я не хочу пускать их в свой мир. И совсем не потому, что не желаю услышать критику. Критика нужна всегда. Но я сейчас в том состоянии, когда у меня любовь должна быть взаимна. И это отличает моих друзей от всех остальных. Они мне могут сказать всё что угодно.

— Насколько я знаю, у вас до сих пор нет собственного катка для работы. И хоккейный стадион имени Анатолия Тарасова, вашего отца, тоже не появился, несмотря на все разговоры. Может, по случаю юбилея что-то сдвинулось в этом направлении?

— Нет, ничего не сдвинулось, и говорить об этом уже неприлично...

— Обижает такое отношение?

— Нет, но я считаю, что это неумно и неэффективно. Я не собираюсь никому предъявлять претензий, но и усилий не хочу прилагать к тому, чтобы заставить людей себя использовать. Нет, я ни на кого не обижаюсь. Ленюсь.